matrimonio elfico

[Lutrin]

Salve

avrei una curiosità. non è che esiste un luogo, in Italia, dove poter
celebrare un matrimonio con cerimonia elfica? in mezzo a un bel
boschetto e con gli indumenti tradizonali elfici?

ho letto troppo Tolkien forse? ;-)

[Mandos]

Post by Lutrin
avrei una curiosità. non è che esiste un luogo, in Italia, dove poter
celebrare un matrimonio con cerimonia elfica?

E' nota almeno una cerimonia di matrimonio elfico?

Post by Lutrin
con gli indumenti tradizonali elfici?

E' noto come (inteso come fogge e tessuti) fossero vestiti gli elfi?

Post by Lutrin
ho letto troppo Tolkien forse? ;-)

Beh, se hai trovato descrizioni delle cerimonie elfiche e dettagliate
descrizione dei loro vestiti, ne hai letto più di me

[Gwindor]

Post by Mandos

Post by Lutrin
ho letto troppo Tolkien forse? ;-)

Beh, se hai trovato descrizioni delle cerimonie elfiche e dettagliate
descrizione dei loro vestiti, ne hai letto più di me

Attenti, che c'è in giro una partita di Tolkien tagliato male.

Bye

Gwindor

[Gwilbor]

Post by Lutrin
avrei una curiosità. non è che esiste un luogo, in Italia, dove poter
celebrare un matrimonio con cerimonia elfica? in mezzo a un bel
boschetto e con gli indumenti tradizonali elfici?

Non credo esista niente di organizzato, magari se vuoi provare a
lanciare il business...
Comunque in italia gli unici matrimoni ufficiali devono essere celebrati
o da un sindaco o da un ministro di culto; nel primo caso dubito che il
sindaco sia disponibile a fare una trasferta fuori dal municipio, nel
secondo dubito che un prete (o rabbino, o imam) abbia voglia di
celebrare una specie di rito pagano!

Forse è più semplice fare una festa di matrimonio a tema, oppure
sposarsi tradizionalmente ma con un abito da sposa in stile elfico.

Su internet ci sono siti che vendono abiti e forniscono suggerimenti per
questo tipo di cose, guarda se quello che viene fuori cercando su google
"elvish wedding" ti soddisfa...

Post by Lutrin
ho letto troppo Tolkien forse? ;-)

In questo ng non è un problema ;-)

Se vuoi sapere qualcosa a proposito di una vera e propria cerimonia
elfica, c'è il saggio di Tolkien "Laws and Customs among the Eldars" che
tra le altre cose descrive il fidanzamento e il matrimonio tra gli elfi.
Provo a tradurre e a riassumere:

Fidanzamento ufficiale: dura almeno un anno, viene annunciato con una
festa congiunta delle due famiglie, durante la quale i fidanzati si
scambiano un anello d'argento

Matrimonio: le famiglie si riuniscono per una seconda festa. La madre
della sposa e il padre dello sposo uniscono le mani della coppia e
pronunciano una benedizione solenne (la madre invoca a testimone Varda,
il padre Manwe, e viene fatto anche il nome di Eru). A quel punto gli
sposi si restituitiscono gli anelli d'argento (che verranno comunque
conservati come tesori) e si scambiano dei nuovi anelli d'oro, che
verranno portati all'indice della mano destra.

La cerimonia Noldor prevede anche che la madre della sposa regali allo
sposo un gioiello da tenere al collo (ricordi Galadriel e Aragorn?) e
che anche il padre dello sposo faccia un regalo alla sposa.

Più di così... nin zo!

[Lutrin]

Post by Gwilbor
in italia gli unici matrimoni ufficiali devono essere celebrati
o da un sindaco o da un ministro di culto

[...]
infatti io pensavo che le formalità giuridiche si potevano sbrigare in
abiti *normali* per poi dedicarsi con calma alla cerimonia elfica

Post by Gwilbor
nel primo caso dubito che il sindaco sia disponibile a fare una
trasferta fuori dal municipio, nel secondo dubito che un prete (o
rabbino, o imam) abbia voglia di celebrare una specie di rito
pagano!

[...]

non voglio costringere il sindaco a farsi una scarpinata imprevista
fuoriporta, né ho bisogno di qualsivoglia religione, creazione
dell'uomo che nasce dall'odio, dall'invidia inconscia, dal razzismo e
da altre mille cattive cose che ne fanno una dottrina detestabile.
molto meglio le cermonie e la filosofia elfica

Post by Gwilbor
Se vuoi sapere qualcosa a proposito di una vera e propria
cerimonia elfica, c'è il saggio di Tolkien "Laws and Customs among
the Eldars" che tra le altre cose descrive il fidanzamento e il

[...]

meraviglioso. è una tradizione ricca di significati e toccante nel suo
simbolismo. sicuramenti se fosse più conosciuta, ci si sposerebbe solo
con rito elfico

[Tarabas Hunnaur]

Post by Lutrin
non voglio costringere il sindaco a farsi una scarpinata imprevista
fuoriporta, né ho bisogno di qualsivoglia religione, creazione
dell'uomo che nasce dall'odio, dall'invidia inconscia, dal razzismo e
da altre mille cattive cose che ne fanno una dottrina detestabile.
molto meglio le cermonie e la filosofia elfica

Eh sì, hai letto troppo Tolkien...
Mae aur!

[Soronel l'Araldo]

Post by Tarabas Hunnaur

Post by Lutrin
non voglio costringere il sindaco a farsi una scarpinata imprevista
fuoriporta, né ho bisogno di qualsivoglia religione, creazione
dell'uomo che nasce dall'odio, dall'invidia inconscia, dal razzismo e
da altre mille cattive cose che ne fanno una dottrina detestabile.
molto meglio le cermonie e la filosofia elfica

Eh sì, hai letto troppo Tolkien...

Oppure troppo pooco...

[Finrod]

Post by Soronel l'Araldo
Oppure troppo pooco...

letto? Imho al massimo il film...

S

[Gwilbor]

Post by Lutrin
meraviglioso. è una tradizione ricca di significati e toccante nel suo
simbolismo. sicuramenti se fosse più conosciuta, ci si sposerebbe solo
con rito elfico

Ok, però occhio a contrapporre la cerimonia elfica a quelle religiose.
Anche gli elfi si sposano di fronte a Dio, e si intende che non c'è
spazio per il divorzio. Tolkien era un cattolico convinto, la religione
degli elfi è in fondo un modo di inserire temi cari ad un cristiano in
un mondo pagano; o meglio di creare una religione pagana che sia
comunque accettabile da un cristiano.

[Lutrin]

Post by Gwilbor
Ok, però occhio a contrapporre la cerimonia elfica a quelle
religiose. Anche gli elfi si sposano di fronte a un Dio, e si intende
che non c'è spazio per il divorzio

[...]

ci sono alcune differenze, tutte a favore degli elfi.

la *religione* elfica non nasce, come quelle del mondo reale
dall'elaborazione inconscia dell'odio verso chi più ha (sia in termini
materiali che d'intelletto), chi è diverso, chi è èiù bello,
intelligente, agiato, ecc... né serve da pretesto per politica, guerre
e così via

gli dei degli elfi, esistono per davvero (nella finzione) a differenza
di quanto accade nel mondo reale e quindi in quel mondo magico, la
religione è pienamente giustificata e arriva ad essere quello che non
potrà mai rappresentare nel mondo reale

[Fabio.Jair 15 senza rubare]

Post by Lutrin
ci sono alcune differenze, tutte a favore degli elfi.
la *religione* elfica non nasce, come quelle del mondo reale
dall'elaborazione inconscia dell'odio verso chi più ha (sia in termini
materiali che d'intelletto), chi è diverso, chi è èiù bello,
intelligente, agiato, ecc... né serve da pretesto per politica, guerre
e così via

Strano, mi sembra che la cosiddetta "religione elfica", pur con tutte
le qualità da te esposte, non abbia impedito loro di massacrarsi,
ricordi l'episodio? Eravamo quattro elfi in un porto...
Non abbia impedito loro una certa ribellione (ma forse volevano anche
loro una Terra di Mezzo senza religione).
Non abbia impedito loro di guerreggiare anche contro i Nani...
Giusto così, per non approfondire altre "elaborazioni inconscie"...

Post by Lutrin
gli dei degli elfi, esistono per davvero (nella finzione) a differenza
di quanto accade nel mondo reale e quindi in quel mondo magico, la
religione è pienamente giustificata e arriva ad essere quello che non
potrà mai rappresentare nel mondo reale

Bel ragionamento. I cosiddetti, da te, dei elfici esistono in quanto
palesatisi.
Quindi i Nani, gli Hobbit e gli Uomini non dovrebbero credere a nulla
perché a loro non si è palesato nessuno di questi Angeli. O debbono
credere solo perché gli Elfi dicono che al di là del mare c'è...


(P.S. Ma nella Terra di Mezzo non c'è un solo Dio? E gli Ainur si
considerano Angeli?)

[Laurelin]

Post by Lutrin
la *religione* elfica non nasce, come quelle del mondo reale
dall'elaborazione inconscia dell'odio verso chi più ha (sia in termini
materiali che d'intelletto), chi è diverso, chi è èiù bello,
intelligente, agiato, ecc... né serve da pretesto per politica, guerre
e così via

Ti consiglierei un buon manuale di antropologia.

Per non parlare di un buon manuale di storia delle religioni.


Laurelin

[Shelidon]

Post by Lutrin
la *religione* elfica non nasce, come quelle del mondo reale
dall'elaborazione inconscia dell'odio verso chi più ha (sia in termini
materiali che d'intelletto), chi è diverso, chi è èiù bello,
intelligente, agiato, ecc... né serve da pretesto per politica, guerre
e così via

Guarda, apprezzo un sacco i tentativi di rianimare il NG in agosto con
qualche bel flame, davvero, ma al momento la cosa non mi prende. Vedremo più
avanti, ok?

-- sh.

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Lutrin]

Post by Gwilbor
Se vuoi sapere qualcosa a proposito di una vera e propria
cerimonia elfica, c'è il saggio di Tolkien "Laws and Customs among
the Eldars" che tra le altre cose descrive il fidanzamento e il

[...]

in rete (http://www.drolin.altervista.org/Riti.htm) ho trovato questi
altri ragguagli sul matrimonio elfico. ma che cosa bella, soprattutto
il passaggio sulla reminiscenza, l'ho sempre detto che per amare
occorre avere una buona memoria

Celebrazione del matrimonio: Il matrimonio per gli elfi è occasione di
grande giubilo, perché ogni nuova unione simboleggia la continuazione
della razza. Chiunque funesti la cerimonia uccidendo gli sposi suscita
l’ira eterna di tutto il popolo degli elfi e sarà perseguitato con la
sua famiglia per l’eternità.

Il matrimonio non è però così comune tra gli elfi come tra le altre
razze e poche cose sono pericolose come la profanazione di tale rito.

Per gli elfi l’unione dura fino alla morte di uno dei coniugi. Rimasti
vedovi raramente si risposano: il matrimonio coinvolge non solo
l’onore, ma anche il cuore e lo spirito dei due sposi. Per molti tale
impegno significa rinunciare alla propria individualità e solo gli
amanti più appassionati e devoti compiono tale scelta.

Il matrimonio è una cerimonia ufficiale, ufficiata dai sacerdoti di
Isis che però servono solo da testimoni essendo gli sposi a formulare
le parole di rito.

Se si tratta di un matrimonio d’amore, diviene l’unione di due anime:
ciascuno apre il proprio cuore al coniuge nella comunicazione elfica.
Gli elfi sposati conoscono le emozioni ed i desideri del loro compagno
e sanno prevenire e soddisfare ogni sua esigenza. La comunanza dei
pensieri, invece, è meno immediata.

Essendo in possesso della Reminescenza, gli elfi sanno rinnovare
continuamente le circostante in cui e’ nato il loro amore e
difficilmente si disinnamorano del partner. Solo motivi molto gravi
intaccano il legame matrimoniale. Esistono motivi che possono portare
alla separazione provvisoria dei due sposi, del resto vivere con la
stessa persona per cosi’ tanti secoli, non e’ facile neanche per gli
elfi ma non ci sono tracce di separazioni durature. Alla fine l’amore
dei due ritorna prepotente.

[Cirdan]

Un olifante starnutì quando Lutrin scrisse...

Post by Lutrin
Il matrimonio è una cerimonia ufficiale, ufficiata dai sacerdoti di
Isis

Isis è probabilmente venerata quanto Bastet dagli elfi della Terra di mezzo.

Post by Lutrin
Essendo in possesso della Reminescenza

"There will be only one thousand?"

[arMandos]

Post by Lutrin
Essendo in possesso della Reminescenza,

Sarebbe il contrario della Dimenticanza?
(cfr. Venerdì 12)

[Laurelin]

Post by Lutrin
in rete (http://www.drolin.altervista.org/Riti.htm) ho trovato questi
altri ragguagli sul matrimonio elfico.

[cut]

Credo che tutto ciò con gli elfi diTolkien c'entri solo in parte,
specialmente la faccenda di Isis...
http://www.eldalie.com/Saggi/UsiEldar.html

BTW, il matrimonio elfico era una cerimonia a tutti gli effetti *religiosa*,
in quanto vi veniva invocata la protezione e la ratificazione delle due
potenze angeliche più importanti (per gli elfi) e addirittura dell'Unico
Dio...


Laurelin